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 Betreff des Beitrags: DA* 11-18mm dezentriert?
BeitragVerfasst: Do 3. Jun 2021, 14:46 
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Registriert: Mo 3. Mai 2021, 18:13
Beiträge: 13
Hallo zusammen,

nach ein bisschen Bedenkzeit habe ich mir endlich ein Weitwinkel zugelegt, und zwar das Pentax DA* 11-18mm. Nach meinem ersten Feldversuch hatte ich insgesamt den Eindruck, dass der AF eher unzuverlässig arbeitet (deswegen die nachfolgenden Bilder auch alle manuell scharf gestellt und die Clamp genutzt - ziemlich praktisches Feature), bzw. dass einfach öfter mal eine Unschärfe da war, wo keine sein soll. Nach ein bisschen Recherche habe ich dann vom Problem der Dezentrierung gelesen, und wie man es testen kann. Also ein paar Testcharts ausgedruckt und losgetestet...

Hier eine Belichtungsreihe bei 11mm:
EDIT:
Ich hatte die Bilder vor Upload komprimiert, deswegen sind sie wohl nicht so aussagekräftig. Habe sie hier nochmal in Originalgröße hochgeladen:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:16:59
Blende: F/2.8
Belichtungsdauer: 1/15s
Brennweite: 11mm
KB-Format entsprechend: 16mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#1


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:15:12
Blende: F/4
Belichtungsdauer: 1/10s
Brennweite: 11mm
KB-Format entsprechend: 16mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#2


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:15:22
Blende: F/5
Belichtungsdauer: 1/6s
Brennweite: 11mm
KB-Format entsprechend: 16mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#3


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:15:31
Blende: F/6.3
Belichtungsdauer: 1/4s
Brennweite: 11mm
KB-Format entsprechend: 16mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#4


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:15:44
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/3s
Brennweite: 11mm
KB-Format entsprechend: 16mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#5


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:15:56
Blende: F/11
Belichtungsdauer: 1/1s
Brennweite: 11mm
KB-Format entsprechend: 16mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#6


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:16:08
Blende: F/13
Belichtungsdauer: 1/1s
Brennweite: 11mm
KB-Format entsprechend: 16mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#7

Erstes, was mir aufgefallen ist, ist die deutliche Unschärfe an den Rändern im Vergleich zur Mitte sowie eine leichte Vignettierung bei Offenblende. Auch ersteres könnte mein "Schärfe-Problem" erklären, gehört aber wahrscheinlich zur Charakteristik des Objektivs. Beim Abblenden wird der Abfall deutlich kleiner; während die Linien auf dem Chart in den unteren Ecken und oben links hierdurch an Schärfe gewinnen, bleibt es meinem Eindruck nach oben rechts aber vergleichsweise schwammig. Erst bei Blenden über 8 wird der Unterschied der Ecke oben rechts zu den anderen so klein, dass er nicht mehr weiter auffällt.

Hier zum Vergleich noch eine Reihe bei 18mm:


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:26:08
Blende: F/2.8
Belichtungsdauer: 1/15s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#1


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:26:18
Blende: F/4
Belichtungsdauer: 1/10s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#2


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:26:27
Blende: F/5
Belichtungsdauer: 1/6s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#3


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:26:38
Blende: F/6.3
Belichtungsdauer: 1/4s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#4


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:26:55
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/2s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#5


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:27:06
Blende: F/11
Belichtungsdauer: 1/1s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#6


Datum: 2021-06-03
Uhrzeit: 14:27:15
Blende: F/13
Belichtungsdauer: 1.3s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP
#7

Insgesamt sieht 18mm etwas schärfer aus (zumindest subjektiv), das Problem mit der Ecke oben rechts habe ich aber auch hier.

Das ist das erste Mal, dass ich einen Test in dieser Form gemacht habe, deswegen möchte ich die Ergebnisse nicht fehlinterpretieren - sind das Anzeichen einer Dezentrierung oder geht das noch als innerhalb der Norm von Serienstreuung durch? Kann ich beim Setup des Tests irgendwas falsch gemacht haben, das die Unschärfe anderweitig erklären würde?

Danke euch und viele Grüße!


Zuletzt geändert von der_dimi am Do 3. Jun 2021, 15:31, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: DA* 11-18mm dezentriert?
BeitragVerfasst: Do 3. Jun 2021, 15:02 
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Team
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Registriert: Fr 23. Dez 2011, 11:13
Beiträge: 12313
Sorry, aber ich stelle Deinen Versuchsaufbau infrage - da ist ja bei den Testbildern nix richtig scharf - wie war der Abstand, was für ein Stativ hast Du benutzt, wie war die Beleuchtung? Die Schrift ist auf keinem Bild leserlich scharf, das verwundert mich, weil bei meinem 16-45 wäre sie es. Sag doch mal genau wie Du getestet hast.

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no religion


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 Betreff des Beitrags: Re: DA* 11-18mm dezentriert?
BeitragVerfasst: Do 3. Jun 2021, 15:19 
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Registriert: Mo 3. Mai 2021, 18:13
Beiträge: 13
Oh stimmt, die Bilder sind zur Beurteilung nicht wirklich zu gebrauchen - hatte sie vor dem Upload auf Forengröße reduziert, das war wohl nicht so gut. Sorry.

Habe sie hier einmal in Originalgröße hochgeladen:


Zum Aufbau: das Stativ war ein Rollei CI 5, den Abstand habe ich zwischen den beiden Brennweiten verändert - würde so zwischen 70 und 120cm schätzen, genau kann ich es jetzt aber leider nicht mehr sagen. Eine zusätzliche Lichtquelle hatte ich nicht, sprich Tageslicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: DA* 11-18mm dezentriert?
BeitragVerfasst: Do 3. Jun 2021, 15:28 
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KMP Team
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Registriert: Sa 21. Apr 2012, 10:05
Beiträge: 10084
Deine Bilder mag ich nicht beurteilen. Das kannst Du selber am besten. Aber zum Testen auf Dezentrierung bietet sich der an.

_________________
Naturfotografie in der Eifel



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 Betreff des Beitrags: Re: DA* 11-18mm dezentriert?
BeitragVerfasst: Do 3. Jun 2021, 16:07 
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Registriert: Sa 9. Mai 2015, 11:35
Beiträge: 564
Einen Testaufbau für 11mm fehlerfrei aufzubauen ist nicht ganz trivial. Ich habe in meinem Fall mit Laser-Messung nachgemessen und daraufhin nachgebessert. Oder Du klebst deine Testtafeln mit Zollstock exakt an die Wand. Stativ/Kamera-Höhe ebenso mit dem Zollstock justieren. Und dann die Kamera nach Sucherbild exakt ausrichten. Wenn also der Aufbau auf den Millimeter stimmt - dann sind die 11mm enttäuschend schlecht, und rechts oben ist der Abbildungsfehler am deutlichsten zu erkennen. Bei 18mm fällt es "auffallend" weniger auf.

Ich habe im zweiten Anlauf ein Exemplar bekommen, von dem man wirklich "bis in die Ecken scharf" sprechen kann. Da sind deine Testbilder weit weit von entfernt. Da geht mehr, viel mehr. Der erwähnte Kirchturmtest wäre eine gute zweite Methode. Bitte beachte allerdings, auch hier ist penibel genau zu arbeiten. In der (aller) äußersten Ecke fällt die Auflösung auch bei meinem Exemplar ab.

Und zum Autofokus, ich musste bei K-5 II(s) auf plus oder minus 4 korrigieren. Seit dem passt der Autofokus (Spot-Messung) perfekt.


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 Betreff des Beitrags: Re: DA* 11-18mm dezentriert?
BeitragVerfasst: Do 3. Jun 2021, 19:35 
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Registriert: Mo 3. Mai 2021, 18:13
Beiträge: 13
Zugegeben, beim Aufbau war ich nicht so genau, wie ich es wohl hätte sein müssen - Bin eher nach Augenmaß vorgegangen als nach exakter Messung von Höhe und Abständen. Dann beruhigt es mich aber auch etwas, dass ich durch Nachbessern noch was rausholen kann - ansonsten hätte ich das Ergebnis wirklich enttäuschend gefunden. Ich werde die Tage dann erstmal den Kirchturmtest ausprobieren und schauen, was dabei rum kommt.


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 Betreff des Beitrags: Re: DA* 11-18mm dezentriert?
BeitragVerfasst: Do 3. Jun 2021, 19:53 
der_dimi hat geschrieben:
Nach ein bisschen Recherche habe ich dann vom Problem der Dezentrierung gelesen, und wie man es testen kann.

Vergiss Testcharts im Nahbereich für sowas.

Mach einfach vier Fotos von einer Kirchturmspitze oder was ähnlichem, wie hier beschrieben:
https://www.pentaxforums.com/articles/p ... ering.html

Wenn die dann nicht alle gleich scharf/unscharf sind, hast Du ein starkes Indiz und wiederholst den Spass einfach 2x mit einem anderen entfernten Motiv.
Wenn da dann immer eine Ecke Mist ist, ist was dezentriert.
Und ja, UWWs sind am anfälligsten für sowas.

So'n Test dauert im Zweifel keine Minute und man kann die Ergebnisse schon in der Kamera im 100% Zoom sehen.
Schau Dir die Beispielbilder im Link für das Gurken-Sigma Art an. Da braucht man keinen Doktortitel zur Interpretation.


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