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 Betreff des Beitrags: Unschärfe - Hitzeflimmern?
BeitragVerfasst: Mo 17. Sep 2018, 19:16 
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Moin!

Im Sommer hatte ich teilweise Probleme mit der Schärfe bzw. dem Fokusieren mit meiner K-3II und dem DA*300 + HD 1.4x.

Ich bilde mir ein, dass die Probleme hauptsächlich bei sehr gutem Wetter und entsprechend Hitzeflimmern aufgetreten sind. An einem Tag konnte ich mitten am Tag von einem Motiv kein scharfes Bild hinbekommen, als aber ein paar Woken aufgezogen sind, war es auf einmal scharf wie ich es vom Sternchen erwarte.

Was meint ihr, kann das schlicht der Effekt der Wärme sein?
Oder könnte vielleicht etwas mit dem Bildstabilisator sein?


Datum: 2018-07-12 Uhrzeit: 11:28:37 Blende: F/5.6 Belichtungsdauer: 1/1000s Brennweite: 420mm ISO: 160 Kamera: Pentax K-3 II


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Lukas

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 Betreff des Beitrags: Re: Unschärfe - Hitzeflimmern?
BeitragVerfasst: Mo 17. Sep 2018, 19:56 
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Das ist durchaus möglich und darüber wurde hier im Forum schon mehrfach berichtet :ja:

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Liebe Grüße
aus Sachsen

Steffen :wink:

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 Betreff des Beitrags: Re: Unschärfe - Hitzeflimmern?
BeitragVerfasst: Mo 17. Sep 2018, 20:09 
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Ist der Stein im unteren linken Drittel scharf? Ich vermute hier eher leichten Front/Backfokus, ggf. durch die unterschiedliche Beleuchtung hervorgerufen :ka:


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 Betreff des Beitrags: Re: Unschärfe - Hitzeflimmern?
BeitragVerfasst: Mo 17. Sep 2018, 20:11 
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Das sieht für mich ganz klar nach Hitzeflimmern aus - die Strukturen im Bokeh deuten für mich darauf hin. Durch die größeren Entfernungen und den Teleeffekt kommt das Phänomen richtig gut zu Geltung. Die Steine auf denen das Vögelchen sitzt sind denke ich auch prädestiniert dafür. Da hat man im Sommer bei Sonneneinstrahlung nicht viele Möglichkeiten.

Der Fokus _könnte_ eventuell auch nicht 100% passen, aber das ist durch das Hitzeflimmern kaum sicher festzustellen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Unschärfe - Hitzeflimmern?
BeitragVerfasst: Mo 17. Sep 2018, 20:37 
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Registriert: Fr 7. Sep 2018, 00:22
Beiträge: 2
lumolde hat geschrieben:
Moin!

Im Sommer hatte ich teilweise Probleme mit der Schärfe bzw. dem Fokusieren mit meiner K-3II und dem DA*300 + HD 1.4x.

Ich bilde mir ein, dass die Probleme hauptsächlich bei sehr gutem Wetter und entsprechend Hitzeflimmern aufgetreten sind. An einem Tag konnte ich mitten am Tag von einem Motiv kein scharfes Bild hinbekommen, als aber ein paar Woken aufgezogen sind, war es auf einmal scharf wie ich es vom Sternchen erwarte.

Was meint ihr, kann das schlicht der Effekt der Wärme sein?
Oder könnte vielleicht etwas mit dem Bildstabilisator sein?


Datum: 2018-07-12 Uhrzeit: 11:28:37 Blende: F/5.6 Belichtungsdauer: 1/1000s Brennweite: 420mm ISO: 160 Kamera: Pentax K-3 II



Ich gehe stark davon aus. Luftbewegungen können sich sehr auf die Bildqualität auswirken.


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 Betreff des Beitrags: Re: Unschärfe - Hitzeflimmern?
BeitragVerfasst: Mo 17. Sep 2018, 21:15 
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Beiträge: 900
So einen Effekt hatte ich auch schon ein paar mal festgestellt.
Hier ein Beispiel aus dem Dovrefjell mit dem Sigma 18-300, am langen Ende. Entfernung ca. 1 km.
Auf den ersten Blick -> naja, geht so.
Der Ausschnitt zeigt deutlich die Luftbewegung. Dann noch ein ganz klein wenig verwackelt und alles ist Matsch.

Bild

Bild

So große Hitze ist gar nicht nötig, um die Luft zum flirren zu bringen. Es waren bestimmt keine 15 Grad.
Mit Zunahme der Brennweite verstärkt sich der Effekt, denke ich mal.

Jetzt wollte ich nicht deinen Thread zupflastern, die Bilder kann ich auch wieder rausnehmen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Unschärfe - Hitzeflimmern?
BeitragVerfasst: Mo 17. Sep 2018, 21:39 
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Beiträge: 633
Wohnort: Bø i Telemark, Norwegen
Ich danke euch für eure Kommentare!

Galilei hat geschrieben:
Ist der Stein im unteren linken Drittel scharf? Ich vermute hier eher leichten Front/Backfokus, ggf. durch die unterschiedliche Beleuchtung hervorgerufen :ka:


Sehr gut möglich, dass der Fokus nicht zu 100% passt, aber mir ging es wie apolle schreibt um die sehr "nervösen" Strukturen, die wie ich finde fast wie Bewegungsunschärfe/Verwacklung aussehen. Etwas, was bei 1/1000 nicht passieren sollte. Deswegen auch die Frage nach eventuell defektem SR.

apollo hat geschrieben:
Das sieht für mich ganz klar nach Hitzeflimmern aus - die Strukturen im Bokeh deuten für mich darauf hin. Durch die größeren Entfernungen und den Teleeffekt kommt das Phänomen richtig gut zu Geltung. Die Steine auf denen das Vögelchen sitzt sind denke ich auch prädestiniert dafür. Da hat man im Sommer bei Sonneneinstrahlung nicht viele Möglichkeiten.

Der Fokus _könnte_ eventuell auch nicht 100% passen, aber das ist durch das Hitzeflimmern kaum sicher festzustellen.


Hatte gehofft, dass so eine Erklärung wahrscheinlich erscheint!


lapstimer hat geschrieben:
So einen Effekt hatte ich auch schon ein paar mal festgestellt.
Hier ein Beispiel aus dem Dovrefjell mit dem Sigma 18-300, am langen Ende. Entfernung ca. 1 km.
Auf den ersten Blick -> naja, geht so.
Der Ausschnitt zeigt deutlich die Luftbewegung. Dann noch ein ganz klein wenig verwackelt und alles ist Matsch.

So große Hitze ist gar nicht nötig, um die Luft zum flirren zu bringen. Es waren bestimmt keine 15 Grad.
Mit Zunahme der Brennweite verstärkt sich der Effekt, denke ich mal.

Jetzt wollte ich nicht deinen Thread zupflastern, die Bilder kann ich auch wieder rausnehmen.


Bilder können gerne drin bleiben, zeigen ja den Effekt sehr schön. Hier hätte ich auch keine Zweifel, dass es sich um Flimmern handelt. Bei meinen Bildern finde ich die Strukturen nicht ganz so eindeutig, und wollte deswegen nochmal andere Meinungen einholen.

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Viele Grüße aus Norwegen
Lukas

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 Betreff des Beitrags: Re: Unschärfe - Hitzeflimmern?
BeitragVerfasst: Di 18. Sep 2018, 06:34 
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KMP Team
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Beiträge: 10027
Das ist schon ziemlich eindeutig Hitzeflimmern. Je länger die Brennweite und je größer die Blendenöffnung und je weiter die Distanz umso stärker ist die Auswirkung auf das Bild.
In solchen Fällen hilft oft nur näher ran zu gehen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Unschärfe - Hitzeflimmern?
BeitragVerfasst: Di 18. Sep 2018, 19:09 
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Beiträge: 1095
Der Vogel ist nicht im Fokus, der Fokus sitzt weiter weg.

Die Streifenphänomene im Hintergrund entstehen durch das Zusammenspiel von Objektiv und Konverter. Ich habe noch kein einziges Konverterbild gesehen, dass ein chremiges Bokeh hatte.
Mit dem muss man leben.

Oder kein Konverterund croppen.

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Liebe Grüße
Joe


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